Мода войлок

Наш малыш - форум о детях

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш малыш - форум о детях » Роды » Естественные роды или кесарево


Естественные роды или кесарево

Сообщений 61 страница 80 из 140

61

Роды путём кесарева сечения опаснее в 12 раз

Врачу бывает проще сделать операцию кесарева сечения, чем много часов проводить тяжелые, сложные роды. И женщине кажется, что куда проще заснуть и проснуться уже с ребенком.

Только ведь никто не знает, какие осложнения возникнут у матери через некоторое время.

То, о чем пойдет речь в интервью - рождение ребенка путем кесарева сечения - не ново. Это практиковалось и раньше. Однако в последние годы число таких операций резко возросло. Но так ли уж это хорошо?

Разобраться в данном вопросе нам поможет опытный акушер-гинеколог, отец девятерых детей Роман Николаевич Гетманов.

- В мире к этой операции относятся по-разному. В США, например, процент кесаревых достигает 25% от общего числа родов. В Англии он достаточно низок - всего 5%. У нас в 60-х гг. было 1,5-2%, а сегодня в Москве есть роддома, где 20-ти с лишним процентам женщин делают кесарево. Причем число таких родов всё нарастает.

- Почему?

- Сначала эту операцию делали только умирающим матерям, чтобы спасти ребенка. Сегодня ситуация изменилась. С одной стороны, кесарево по-прежнему делают по медицинским показаниям, когда нормальные роды опасны для жизни и здоровья матери или ребенка. Эти показания известны. Среди них есть абсолютные, то есть, непреложные. А есть относительные. И те, и другие перечислены в медицинских справочниках, интересующиеся могут туда заглянуть.

Но сейчас мы должны говорить о другом: многие мамы сами отказываются рожать естественным способом. И среди врачей тоже распространяется взгляд, что следует идти им навстречу и делать операции по желанию. Говорить тут можно много, но я скажу лишь одно. Каждая женщина должна понять очень простую вещь: при кесаревом сечении риск для ее здоровья и жизни возрастает в 12 раз! Поэтому врачу не стоит оперировать женщину без строгих, давно описанных и обоснованных медицинских показаний.

А то получается, что врачи обманывают женщин, не предоставляя им достаточной информации, и женщины принимают не до конца обоснованные, несознательные решения.

- Есть мнение, что при кесаревом сечении ребенок не получает родовых травм?

- Здесь многое зависит от техники операции и от условий, в которых она производится. Я не располагаю статистикой, но могу сказать, что при кесаревом врачи, нередко встречаются со случаями минимальной мозговой дисфункции (ММД) и с разными другими неврологическими травмами.

- Говорят, при кесаревом ребенок не испытывает той боли, какую он терпит, проходя через родовые пути?

- Это из области мифов. Доказано, что при естественном рождении ребенок не испытывает боли. Он достаточно хорошо защищен.

Врачу бывает проще сделать операцию кесарева сечения, чем много часов проводить тяжелые, сложные роды. И женщине кажется, что куда проще заснуть и проснуться уже с ребенком. Только ведь никто не знает, какие осложнения возникнут у матери через некоторое время. Может появиться кишечная непроходимость, спаечная болезнь и много разных других проблем. Но назад уже ничего не вернешь.

Женщина воспитывает ребенка, который начинает ее ежедневно мучить, потому что неестественные роды не проходят бесследно, в том числе и в психологическом плане.

- Я читала в одном женском журнале, что при близорукости минус 6 обязательно нужно делать кесарево сечение.

- У моей жены близорукость минус 9, и она родила девятерых детей без кесарева сечения. Вообще надо отметить, что главное в этом вопросе не число диоптрий, а состояние глазного дна, которое определяет окулист. Недавно заведующий одним из лучших родильных домов в Москве обратил внимание на то, что ему и его коллегам часто приходится делать кесарево сечение по рекомендациям окулистов. И они не понимают, насколько оправданы бывают эти операции.

- В некоторых роддомах женщин, которые приходят с направлением от окулистов, отправляют на консультацию к своему специалисту, рекомендациям которого доверяют.

- Мы тоже стараемся придерживаться подобной практики. Конечно, при соответствующих медицинских показаниях такая операция нужна, и слава Богу, что мы имеем возможность таким образом женщинам помогать. Но если это делается без насущной необходимости, тогда, я считаю, женщина должна бороться за себя.

Не все, наверное, знают, что одно из условий проведения операции кесарева сечения - это ПИСЬМЕННОЕ согласие пациентки. Такое согласие не требуется только при экстренном хирургическом вмешательстве, когда возникла угроза для жизни.

- В каких случаях это бывает?

- Шок или кровотечение. Тогда врач имеет право, не соблюдая юридических формальностей, забрать женщину в операционную. Во всех других случаях он обязан заручиться ее письменным согласием, предварительно объяснив, почему ее необходимо прооперировать.

- Беременность одной моей знакомой протекала благополучно. Правда, в женской консультации ее один раз пытались склонить к кесареву, мотивируя это тем, что у нее близорукость -3. Она не согласилась. Но в роддоме, фактически в самый последний момент врачи заявили, что ей сделают кесарево. Она пыталась протестовать, пыталась понять, в чем дело, но на нее прикрикнули: "Не твое дело, мы лучше понимаем". И прооперировали. Кровотечения, насколько я знаю, у женщины не было и шока тоже. Как вы прокомментируете такую историю?

- Если врачи не общаются с пациентами, они демонстрируют свою профессиональную несостоятельность. Мы обязаны разговаривать с пациентами, обязаны их убеждать, отстаивать нашу позицию. Если же мы не можем этого сделать, это наши трудности. Я, конечно, не знаю всех тонкостей истории, о котором вы упомянули, но в подобной ситуации, когда врач делает женщине операцию, не заручившись ее согласием, он подставляет себя под удар и вполне может оказаться в роли обвиняемого в суде.

- То есть, отправляясь в роддом, женщина должна понимать, что она не подопытный кролик?

- Конечно. Больше того, я не раз убеждался в том, что когда к нам приходит женщина, которая понимает важность нормальных родов и готова за себя бороться, то самые, казалось бы, безвыходные ситуации разрешаются благополучно.

И бывает особенно обидно, когда молодые, здоровые женщины отказываются рожать, и приходится делать им операцию, хотя при другом отношении к себе они прекрасно могли бы родить. Это важный момент, который мне хотелось бы подчеркнуть. И высокая миопия с какими-то нарушениями на глазном дне, и относительные показания к кесареву, например, тазовое предлежание плода или первые роды в возрасте тридцати лет, - все это не фатально. Если даже в этих случаях женщина настроена на роды, она родит, и родит замечательно. А если она не настроена на роды, мы очень часто сталкиваемся с безысходностью. Нам хочется помочь женщине, но она сама не дает нам этой возможности.

- После двух кесаревых сечений женщин обычно стерилизуют. Причем иногда даже без их согласия! Пожалуйста, выскажите ваше отношение.

- Когда у женщины рубец на матке, то последующая беременность действительно чревата определенными осложнениями. И сегодня достаточно распространена точка зрения, что женщине хватит двоих детей. А во время операции, совсем несложно перевязать трубы, т.е. сделать стерилизацию. Поэтому делая повторно кесарево сечение, женщине всегда предлагают такую услугу, исходя, якобы, из ее интересов.

Никакой стерилизации без внятного письменного разрешения женщины быть не может и не должно! Это подсудная ситуация. Я сталкивался со случаями, когда женщина лежит на операционном столе, и ее вдруг начинают склонять к перевязке маточных труб. Врач навязывает свою точку зрения беззащитной пациентке, которая находится в состоянии стресса!

- Когда гинекологи расписывают преимущества кесарева и последующей стерилизации, вряд ли они говорят о том, насколько сейчас велик риск потерять ребенка. Часто погибают молодые люди, подростки, а их матерям оказывается уже поздно рожать еще детей.

- Об этом грустно говорить, но действительно, мы регулярно сталкиваемся с тем, что врач навязывает пациентам свое отношение к жизни. Врач может быть искренне убежден, что приносит благо, стерилизуя женщину при втором кесаревом сечении. И нельзя сказать, что он совершенно не прав, потому что при третьей беременности с двумя рубцами, конечно, могут возникнуть осложнения. Но никто не имеет права навязывать несчастной пациентке свою точку зрения. Ответственный акушер должен помогать женщине родить самой.

- А женщинам, наверное, надо десять раз подумать, прежде чем соглашаться на первое кесарево...

- Еще раз повторю: одно дело строгие, оправданные медицинские показания. Если кесарево спасает жизнь матери и ребенка, никаких вопросов тут не должно быть.

Но если операция делается по каким-то другим соображениям, тогда мы за это слишком дорого расплачиваемся. Нельзя гнаться за удобством, за отсутствием боли. Надо принимать естественный порядок вещей.

Мать, которая только-только родила ребенка... Что может быть прекрасней? Да она вся светится! Мы, практикующие врачи, это очень хорошо знаем. Приходишь в послеродовую палату и видишь мать, которая недавно родила и держит на руках ребенка. Это самое красивое зрелище, которое можно себе представить!

А вы посмотрите на женщину, которая была прооперирована. Особенно на ту, которой сделали кесарево без показаний, просто потому что ей было так удобно. Я вас уверяю, что встанет она с постели нескоро. А ведь на самом деле ей не с кого спрашивать, кроме как с себя. Так уж устроена жизнь, что стараясь избежать скорбей, мы в конечном итоге терпим еще большие скорби.

Беседу вела Татьяна Шишова, 20.02.2006

0

62

Рожать или не рожать самой после кесарева – решение в буквальном смысле жизненно важное. Прежде всего, мамочка сама должна хотеть родить и познать это ни с чем несравнимое ощущение. Конечно, кроме желания, есть еще и медицинские показания. Итак, чем же руководствуются гинекологи, решая вопрос о возможности естественных родов после кесарева сечения? Существует ряд условий, при одновременном соблюдении которых гинекологи рекомендуют рожать самостоятельно .1. Вес малыша (ребенок должен быть не слишком крупным и тяжелым, соответствуя размеру внутреннего таза женщины).
2. Положение крохи (малыш должен находиться в головном предлежании).
3. Самочувствие ребенка.
4. Состояние и расположение шва (женщине показано рожать самостоятельно, если она имеет всего один поперечный рубец на матке в нижнем сегменте).
5. Расположение плаценты, которая должна находиться вне рубца на матке.
6. Состоятельность и возраст" рубца (болезненные ощущения в его области недопустимы, со времени первой операции должно пройти не менее двух лет).
7. Отсутствие у мамы серьезных патологий и многоплодной беременности. Повторная операция считается более опасной для матери, чем естественные роды, в связи с повышенным риском возникновения кровотечения. Такая операция технически выполняется несколько сложнее, поскольку первое кесарево могло послужить причиной выраженного спаечного процесса внутренних органов. После второго кесарева сечения увеличивается риск осложнений и самопроизвольного прерывания третьей беременности.
И, разумеется, о естественных родах после второго кесарева речь уже не идет. Дети от последующих успешно доношенных беременностей появятся на свет также оперативным путем: кесарево сечение проводят и с двумя, и даже с тремя рубцами на матке.

Отредактировано belka2010 (2012-03-16 08:18:58)

0

63

Прежде чем пустить" пациентку в роды, ее тщательно обследуют, проводят диагностику рубца, делают всевозможные анализы и УЗИ, следят за тем, как чувствует с себя ребеночек по КТГ (кардиотокография – оценка состояния плода, основанная на регистрации частоты сердцебиений, позволяющая выявить гипоксию и некоторые другие проблемы со здоровьем малыша). То есть протекать практически идеально, не требуя медицинского вмешательства. Необходимо, чтобы они начались сами, без стимуляции, чтобы открытие шейки матки проходило планомерно, родовая деятельность не была слабой. Обезболивание крайне нежелательно. Вы наверняка слышали о концепции естественных родов, сторонники которой предпочитают не вмешиваться в природный (и даже сакральный) процесс появления новой жизни... Сейчас у вас появится возможность почувствовать всю полноту ощущений этого действа – от кажущейся нереальной боли до невыразимого счастья рождения. Недопустимость медицинского вмешательства имеет объективные основания. Например, назначение стимуляции, которая часто применяется в обычных родах, невозможно из-за отсутствия стопроцентной уверенности в состоятельности рубца. Ведь слабая родовая деятельность бывает и следствием расхождения шва. Поэтому если роды затянулись и кроха страдает, то вместо окситоцина врач, как правило, предлагает мамочке операцию.
Применение обезболивающих тоже нежелательно, так как может скрыть картину начинающегося разрыва матки, поскольку одним из основных его симптомов является болезненность по ходу рубца при пальпации. В родах проводится КТГ-исследование, контроль за общим состоянием мамочки. Для оценки состоятельности рубца используют УЗИ. Для подключения аппарата КТГ необходимо лежачее положение. Маме нужно стараться удобнее устроиться на боку, чтобы переносить схватки. Готовясь родить второго ребенка самостоятельно, необходимо осознавать всю сложность предстоящего процесса и быть уверенной в себе. Однако не стоит забывать о теории вероятности и психологически подготовиться к тому, что в случае непредвиденных осложнений младенец может появиться на свет путем кесарева сечения. Ведь самое главное – это жизнь и здоровье мамы и малыша. И врачи в первую очередь думают об этом.

0

64

Я ХОРОШАЯ написал(а):

ты беременна?


пока нет, но хочу родить в ближайшие годика два :blush:

0

65

фрукта написал(а):

хочу родить в ближайшие годика два

здорово, давай дерзай)))

0

66

у меня до последнего дня не было известно, сама буду рожать или кесарить будут... пока сдавала анализы всякие, все шло хорошо, единственное их напрягло мое зрение... прошла обследование, разрешили ЕР, хотя акушерка очень удивилась этому (глазное дно в порядке сказали, отслоения нет, так что можно)...буквально за неделю-две до родов делали узи и обнаружили тазовое предлежание и умеренное маловодие, сказали готовиться к операции, т.к. повернется сам вряд ли... ну что ж, я в принципе уже морально готова была... 7 мая должна была идти на последний прием в ЖК, оттуда в роддом, чтоб еще раз обследовали и сделали заключение, как рожать... но 4 мая поздно вечером у меня начали отходить воды, причем достаточно быстро, пока вызвали скорую, пока доехали до роддома (а у меня вообще ничего не собрано было, ужас... ПДР ставили 29 мая), пока там приняли-оформили-анализы опять... в общем, врач мне ситуацию объяснила так - ребенок в тазовом предлежании, уже не развернется, и они мне помочь развернуть его не могут, тк воды уже отошли.. но раскрытие уже 4 пальца, схватки хорошие и все такое, могу попытаться родить сама.. в случае чего будет экстренное кесарево, но в этом случае они не отвечают за здоровье ребенка... я, конечно, сразу согласилась на операцию - зачем я буду так рисковать?? хреново, конечно, после наркоза отходить, но зато ребенок здоров, чему я рада очень

0

67

belka2010 написал(а):

И женщине кажется, что куда проще заснуть и проснуться уже с ребенком.

по-моему, так глупо думать...

belka2010 написал(а):

Женщина воспитывает ребенка, который начинает ее ежедневно мучить, потому что неестественные роды не проходят бесследно, в том числе и в психологическом плане.

чушь какая... сколько знакомых с кесаревым и никто так не думает

belka2010 написал(а):

После двух кесаревых сечений женщин обычно стерилизуют. Причем иногда даже без их согласия!

про это вообще первый раз слышу... да сейчас за это засудить могут так, что ой-ёй

belka2010 написал(а):

Если кесарево спасает жизнь матери и ребенка, никаких вопросов тут не должно быть.

вот тут я согласна

0

68

Айседора написал(а):

я, конечно, сразу согласилась на операцию

у тебя кесарево было?
Мне с первой тоже думали о кесарево,но уже на столе сказали-если не сможешь родить сама -сделаем.Но хорошо,что я сама родила.

0

69

Айседора написал(а):

чушь какая... сколько знакомых с кесаревым и никто так не думает

полностью согласна!!!

0

70

Tatyanka написал(а):

у тебя кесарево было?

ну да.. я не жалею, сделали все аккуратно, шва уже сейчас почти не видно.. ну пару-тройку дней после операции конечно не сахар, я сказала - да чтоб я еще раз!!! да никогда!!! а сейчас уже все забылось :)

0

71

Айседора написал(а):

шва уже сейчас почти не видно

у моей подруги кесарево было 16 лет назад,а шов до сих пор виден((

0

72

Tatyanka написал(а):

шов до сих пор виден((

у меня тоже просто жуть... о пупка.... http://s14.rimg.info/c35fe93d06a8d475b2a7f570998a890d.gif

0

73

Я ХОРОШАЯ написал(а):

о пупка.

а тебе вертикальный разрез что ли делали? почему аж от пупка??

0

74

вертикальный(((( экстренно резали.. Как сказали врачи--при полном раскрытии и когда речь идет о спасении жизни режут вертикально, а плановые операции горизонтально...Вот так сказали..

0

75

Я ХОРОШАЯ написал(а):

вертикальный(((( экстренно резали.. Как сказали врачи--при полном раскрытии и когда речь идет о спасении жизни режут вертикально, а плановые операции горизонтально...Вот так сказали..

Странно . Мне тоже экстренно делали и раскрытие было 8 см , но резали по горизонтали.

0

76

вот такой у нас роддом в анапе!!!так мне сказали уже потом... я думала что просто потому что им не заплатили... тогда горизонтальный знакомая планово делала за деньги...меня так замучили тогда в роддоме,накололи всякой хрени.. полное раскрытие, а ребенок не идет...сказала либо режьте, либо я пошла отсюда....короче был тихий ужас...я тогда о шве не думала...он еще такой толстый был блин.. сначала плакала много.... потом уже почти по фиг стало..второе кесарево они сделали немного  тоньше...сказали что все срезать не могут... вот так)))

0

77

Я ХОРОШАЯ написал(а):

экстренно резали

в соседней палате у нас девочка лежала, молоденькая прям, лет 18-19.. вот ей тоже экстренно сделали, вертикально резали, ей после снятия швов даже сидеть нельзя было - или стоять, или лежать.. бедная, она так мучилась.. я вообще не понимаю, почему ее пустили в роды самостоятельно - она всю беременность (за исключением пары недель) пролежала в роддоме на сохранении!!! тут кажется очевидно, что нужна операция - самая маленькая и худенькая жуть какая, а ребеночек немаленький родился

0

78

Kosshechka написал(а):

Мне тоже экстренно делали и раскрытие было 8 см , но резали по горизонтали.

значит, у тебя времени в запасе больше было

0

79

Айседора написал(а):

значит, у тебя времени в запасе больше было

нет . мне в 11 пузырь прокололи и отправили в предродовую . Там капельницу поставили и чуда ждали , но мне уже понятно было что не рожу сама . Я только и орала чтоб Бобкова домой не отпускали тк он меня еще резать будет . Потом в 17 часов Бобков заглянул и как меня увидел , стал орать на персонал :" Что она здесь делает , почему не позвали " А главная в родовой говорит , типа я сама рожу . Короче оказалось что я уже отекаю и душу ребенка , ну меня на стол в срочном порядке и в 17-20 уже зафиксировали рождение Сережки.

Я ХОРОШАЯ написал(а):

вот такой у нас роддом в анапе!!!

А кто тебя оперировал ? Я знаю что к купцу и медведеву лучше вообще не попадать.

0

80

Айседора написал(а):

в соседней палате у нас девочка лежала, молоденькая прям, лет 18-19.. вот ей тоже экстренно сделали, вертикально резали, ей после снятия швов даже сидеть нельзя было - или стоять, или лежать.. бедная, она так мучилась.. я вообще не понимаю, почему ее пустили в роды самостоятельно - она всю беременность (за исключением пары недель) пролежала в роддоме на сохранении!!! тут кажется очевидно, что нужна операция - самая маленькая и худенькая жуть какая, а ребеночек немаленький родился

Зараннее ничего не видно . У меня подруга всю беременность на сохранении провела , но родила сама . А передо мной маленькая худенькая армяночка , ребенка 5 кг сама родила и все пара разрывчиков. А другая тоже 5 кг родила но еще неск-ко дней в реанимации провела.

0


Вы здесь » Наш малыш - форум о детях » Роды » Естественные роды или кесарево


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC